邱岳的产品手记
邱岳
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邱岳的产品手记
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19 | 产品经理如何与开发打交道(上):打破思维的边界

“横看成岭侧成峰,远近高低各不同。——苏轼”
在产品经理的日常工作中,开发工程师可能是我们打交道最多的角色,可是,这两个角色之间却有很多难以调和的矛盾,网上开发工程师怒怼产品经理的艺术作品很多,各种吐槽图片和文章俯拾即是 。
今年的 QCon 会议我也听一个段子,据说在大会的中午自助餐厅里,不同公司相互陌生的工程师,都靠吐槽自己公司产品经理迅速建立了友谊。
我自己写过程序,又成为产品经理,对这个问题有一些自己的理解,今天我就根据这个话题来谈谈产品经理如何同开发打交道。

为什么与怎么做

首先,我们来一起想想是什么原因导致了这两个角色之间的对立。
在面对产品或者特性时,产品经理和开发脑子里的东西是不同的。对于产品经理来说,他想的可能是客户、市场、盈利、竞争优势、政策风险、从哪里获客等等,这些东西想清楚之后,他的产出可能是 PRD,对产品功能需求的描述。开发一看,你折腾半天就这么一个东西,三页纸,没什么难度嘛。
开发脑子里关注的是什么呢?开发会关注手头的系统是不是遗留系统、系统架构有没有限制、公司的技术栈是什么样的、整个链路架构有没有问题、需不需要重构等等。这些东西产品经理可能不关注或者不懂,所以就看着一个挺大的开发团队做了很长时间,推出了一个特性,好像也没什么难度。
作为产品经理,有时我们会低估一个特性背后的技术成本。看什么都觉得简单,人家淘宝也有这个特性,为什么工程师说做不了呢?
尤其是通常在业务初期的时候,为了快速推进,工程师在实现上会做一些比较临时的东西,后期逐渐流量和复杂度提高,即便功能没变,也要花费大量的精力去调整技术架构。
所以你可以看到,产品经理脑子里的东西偏向“为什么”,而工程师脑子的思维方式会比较偏向于“怎么做”,两者的交集在“做什么”上面。也就是说刚才说到的,工程师看到好像产品经理背着手写了三页纸的 PRD,产品经理觉得工程师忙活半天就是一个简单的小特性。
久而久之,就会由不理解变成不信任,越不信任就越缺乏交流,演变成对立。

甲方乙方

关于这个话题我采访过我媳妇,她是做运营的,我说:“开发和产品之间矛盾这么激烈,你怎么看这个问题?”我媳妇觉得很奇怪,问我,你们不是一伙儿的吗?搞不懂为什么天天吵。
其实大部分公司中,最初设计组织的时候都会把产品和开发放到一起来看,希望这两个角色能够合力完成产品的设计和实现;但是在这个团队内部,随着人越来越多,就会有角色的分化,进而有了流程的分化,慢慢形成了甲乙方,或上下游。
如何去分辨团队从合作关系变成甲方乙方的关系呢?
有几个非常明显的信号,第一个是留证据,就是说了什么不算数,要发一个邮件签字画押;第二个是开小会,也就是在跟工程师开会之前,先自己角色内部开个小会,商量怎么对付对方,准备好对策之后再开大会;第三个是用词的方式,当你发现大家的用词越来越谨慎,并且开始在闲聊的时候区分我们和他们,设置大家开始试着从第三方了解彼此在干什么,了解对方对自己的评价等等。
类似的信号如果反复不断地出现,通常就意味着双方开始逐渐走向了对立,如果不加干涉,合作氛围就会出问题,一定要及时发现、及时处理。
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全部留言(19)

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    我见过的产品同学被怼,通常逃不出下面两点诱因[偷笑] 1. 需求变更其实没什么,之前没想清楚就说没想清楚,千万别拿用户和体验当幌子,把自己摆在道德高点,让变更变得理直气壮。 2. 永远不要和开发说这个需求你也不想做,都是老大们让做的; 或者说你这个功能不是我要的,是业务部门要的。开发通常会觉得你没担当,而不是理解你的无奈。 原则上不能守护好产品特性的产品经理,与不能守护好代码完整性的开发,都是很难获得尊敬的。

    作者回复: 对,要有担当,敢承认自己错了

    45
  • Little__ZM
    我也是开发专产品。 理解痛点,技术难点。这有时候是好事,有时候会拦住我的想法。 好的一面,我的产品文档,大家愿意看。不好的一面,每次想方案,都会被这个好实现么,拦住脚步。

    作者回复: 是的,这是个问题,我也会受到影响

    11
  • 拾叔
    作为后台产品经理,我天天跟开发厮混到一起,可以充分了解开发自己对产品的需求,其实很多开发并不是只单纯想怎么做,很多时候他们会关心为什么做,做的好处是啥,是否是可以复用的?然后在充分了解需求后,好的工程师甚至会给你提供多种实施方案,和产品一起讨论最终得出最优方案。 必要的沟通,就是给开发工程师的尊重,让开发能倍感尊重,开发出的代码质量都会好不少。

    作者回复: 我做后台的时候也是天天跟开发厮混,哈哈哈哈哈

    7
  • 张伟
    二爷聊的这个确实是一个不错的选题,建议可以做成一个系列,把产品跨职能沟通过程中遇到的坑分享和分析一下,应该是比较有意思的系列

    作者回复: 好主意~

    4
  • 小紅帽
    #我与开发沟通日常经验得到 1.好好说话达成共识,彼此工作目的服务于上级,实现价值。 2.了解彼此,提好需求,同开发技术哥讲清楚为什要做这个功能,最终要实现的结果是怎样的;同时要去了解怎么去实现,过程是否会遇到问题及开发成本。 3.多一起吃工作餐多交流,绝大部分问题都可在此化解。 4.态度一定要好,关于技术相关知识不懂的,多问一句,私下自己多补一点。

    作者回复: 最好还是服务一个目标,而不是一个人

    3
  • 听天由己
    面对功能的第一反应,我是从用户、场景与问题入手,从第一要点来看,二爷是先考虑业务需求吗? 关于与开发沟通,我最深的感触就是,要讲清楚为什么,以及这件事情与整个产品的关系,开发不会单独为了某个需求而改变架构,要让他们理解这是产品的分支,而不是另辟蹊径。 还有就是,真的需要提前花时间沟通,而不是现场冲突,很多想法在开会时其实不见得容易问出来,就像二爷说的,每个人都有防备心理,毕竟这是工作,不是闲聊,有些事情不提前搞定,后续再开会就十分难看了。

    作者回复: 业务需求也来源于对利益相关者和其利益的分析,而用户通常就是最重要的利益相关者。

    2
  • 陈悬高
    个人觉得,发邮件签字画押还是要的,毕竟好记性不如烂笔头,而且这对于规范流程确实有帮助,不算对立的表现。

    作者回复: 嗯,同样内容的邮件,可能起心动念不同,对氛围的影响就不同。

  • Marnie
    作为开发,最烦产经说的一句话,“你去网上搜搜,肯定有现成代码”。 第一,这让开发感觉被看轻。好像开发连基本的检索能力都不具备,还要你产经来提醒。 第二,既然开发提出了代码可能达不到预期,就代表项目里可能出了问题。产经根本听不懂,只是一味强压。 还有一点儿,开发提出图片不合适需要修改,产经来了句“反正下次要改版,先凑合用就行。”那反正要改版,我代码是不是也不写你的新需求了?
    7
  • 时间之树
    作为产品经理,与开发沟通时,其实也应该把他们当成用户,站在他们的角度分析其真正的需求是什么,关心的是什么,然后以诚恳的态度加强沟通。
    3
  • 小寞子。(≥3≤)
    我们做的更狠。 直接在把开发人员放在需求挖掘团队。整个团队一起做调查 需求挖掘。 产品设计。。这样每个人都完全明白目标是什么。为什么要写 怎么写。 端到端的参与
    1
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