• Geek_98dc22
    2019-12-14
    看着老师开篇的内容,从安全方案的视角讲解CIA ,根据系统运行阶段划分,体现安全的实际应用,识别与认证,授权以及审计和问责。
    以一个面对工业用户的产品为例,谈谈自己的安全理解。
    1,识别与认证是非常重要的环节,因为一旦身份识破,对工业的损害会非常深远,因此是一个安全占比稍多的环节;多重识别手段+专用的认证工具。
    2,通过不同用户获得不同授权,他们可见的内容和可操作的事项必须与授权一一对应。
    3,审计和问责:这也是很重要的环节,确保任何用户角色不可以修改和删除审计内容,且保证审计内容不可丢失。
    这里有个问题,如果黑客入侵产品成功,它是否有办法删除审计信息呢,导致无法追溯?
    展开

    作者回复: 有的,资深的黑客也一定会这么干。所以,日志一般会在不同的地方进行存储,就是为了增加黑客的难度,比如攻破了服务器A,但可能没办法删除服务器B上的日志。

    
     3
  • 攻城狮Ra
    2019-12-10
    公司是做ERP二次开发的,以可用性为主,在确保软件正常业务的基础上进行完整性和机密性的考量;理解:安全指得是自身合法利益的保障,自身相关的数据理应属于合法权益的一种,行使自身权益为可用性,争取自身权益为完整性,保障自身权益为机密性

    作者回复: 没太理解你描述的自身权益指的是什么?

     1
     3
  • 张诚
    2019-12-10
    CIA,保密性,完整性,可用性。
    主要做的是项目的支付模块,相应的支付借口的调用,敏感参数都进行了RSA非对称加密处理,并对总的做了签名校验。
    对于订单支付操作做了完整的日志记录,以确保数据的完整性。
    对于可用性只是采用项目的分布式部署以保证高可用。
    也许我的理解也只是比较低级的。

    作者回复: 挺好的,至少在各个方面都有考虑到,基础的安全能力都是有了的。后续无非考虑更深入的东西,比如rsa保证了接口调用的数据机密性,数据在服务器上是否有保护?日志的记录,有没有被篡改的可能?

    
     2
  • 张诚
    2019-12-10
    课程小记:
    安全的基本原则:机密性,完整性,可用性。简称CIA。
    机密性强调的是不可见性,数据只能被授权的主体访问。
    完整性强调的是不可改,数据只能最追加操作,对数据的修改过程进行日志记录。
    可用性强调的是可读,数据的可达性。
    
     2
  • 飞翔
    2019-12-20
    上面的完整性不好理解
    我描述了自己的定义,但与上面不一样,老师看看是否能行?
    安全的本质是保护数据:
    1 可用性 : 我自己能随时使用我的数据
    2 机密性: 我自己的数据只有我自己能访问和修改
    3 完整性: 我的数据要稳定的存在,不要发生错误和丢失
    展开

    作者回复: 不发生错误和丢失,是完整性的一部分。完整性另外需要考虑的是,数据被恶意的篡改了。

    
     1
  • 进财
    2019-12-13
    当前情况下,我们是优先考虑可用性,但cia的三元组都比较重要,都应该考虑,但在具体资源投入,每一组要素投入的比重上怎么权衡,有没有什么标准去衡量。

    作者回复: 通过产出价值去衡量。评估一下,比如数据可用性受到影响,比如,数据不可用一小时,能产生多大损失。其他也一样,比如数据有10%被篡改了,会有什么损失。而这些损失,其实就是安全带来的价值。

    
     1
  • 巨子联盟
    2019-12-11
    那么问题来了?数据泄露后,CIA怎么定位问题的来源呢?

    作者回复: CIA不定位问题的来源,CIA只是告诉你要从哪些方面去考虑数据的安全性。比如数据泄漏了,说明机密性出了问题。至于具体是啥问题,可以根据后续的课程内容去具体分析。

    
     1
  • 丽莎
    2019-12-11
    作为一个出售动态防御的WAF公司,虽然不是传统业务,但是也可以使用CIA三元素进行分析。

    对于我们最重要的也是可用性,由于我们的动态技术会对客户的HTML与HTTP通信进行修改,那么使得原有业务能在还原后被执行成为了第一重要性,我们通过一些自研的令牌机制来保护前端,最终目的仍然是使得使得拥有访问数据的主体能够及时地被授权,不能因为我们的安全加固使得用户丢失了数据的访问能力。由于我们还原出完整的数据,所以在这个意义上,完整性和可读性对于我们的目标是一致的。

    第二:机密性是我们提供给客户的附加值,也是我们产品的核心技术,我们保护了客户的前端代码与网络通信,使得人不可读。保护了用户的前端数据资产,与后端访问权限。第二层面讲,由于前端是开源的,所以我们产品自身的不可破解,也是机密性这里讨论的范畴。如果我们自身的源代码被破解,那么我们提供给客户的机密性也不复存在。

    虽然我们不是传统业务,但是我也尝试用了CIA模型分析,请老师指正。
    展开

    作者回复: 你好,感谢你的留言。总体分析的还是比较全面的。做防御产品的,可以从两个角度去分析CIA。一方面防御产品为客户的数据提供了哪些CIA保护,另一方面,防御产品本身自己又做了哪些CIA保护。WAF中的核心数据,我觉得有两种,一种是WAF自身的代码和策略,另一种是流经WAF的客户数据。如果后一种数据的CIA被攻破,导致客户数据在WAF中泄漏或者篡改了,作为一个安全产品,就很尴尬了。

    
     1
  • 小晏子
    2019-12-09
    从初创小型互联网电商的角度回答课后问题,考虑到CIA三要素,首先是A,如果可用性都不能保证,那么其他都毫无意义,其次是C,保护用户数据,订单数据是客户信任公司的关键,最后是I,之所以放在最后,是因为可能由于bug的存在导致用户操作权限混乱,但是这个至少不会导致公司垮掉,可以事后修补,所以放在最后。

    作者回复: 涉及金钱的对完整性还是有一定诉求的。比如用户的交易记录如果出现错误或者丢失了,可能最后对账都对不上,财务都过不去。不过在投入可以取舍,比如简单的多存几份日志,也能够提升完整性的保障。

    
     1
  • 鸵鸟
    2019-12-09
    嵌入式系统中bootloader开发主要会考虑机密性,对核心固件进行加密,同时将解密秘钥存储在安全存储中;完整性,对升级包镜像内容做SHA256,加载前做hash检验;同时还有最重要的一点——合法性,对镜像进行公私钥签名保证镜像来自合法的厂商。

    作者回复: 各领域都会有自己的特殊性,可以使用习惯的术语,但大体是相通的。即,你说的合法性,和完整性,其实做法和目的都是一致的。

    
     1
  • 业余爱好者
    2020-01-22
    安全主要指的是数据的安全。安全三元组,cia,即机密性,完整性,可用性。在这里留个疑问,之前学信息安全的时候,接触到一堆概念,像认证,不可否认,不知道与三元组之间的关系。相信答案应该就在后面的章节中。

    作者回复: 认证这些概念,其实都是用来保护三元组的一个或多个属性的。

    
    
  • 大龙🐾
    2020-01-06
    老师,漏洞扫描与渗透测试的区别是啥呀?

    作者回复: 没太多区别吧。不过我们一般提漏洞扫描,更关注的是自动化的工具。渗透测试,更强调的是人工挖掘漏洞的过程。

    
    
  • 小老鼠
    2019-12-25
    不知道老师听说过"传位十四太子"被雍正改为"传位于四太子"的故事吗?好些书中说可用数字签名方式来解决,请问如何解决?另外对于DDOS攻击有什么好的防御手段?

    作者回复: 比如,后面加一个信息,六个字一共多少笔画。然后校验的时候看笔画数是不是一致的。。。。据我所知,DDOS目前没有特别好的解决方案,基本都是靠堆高带宽来消除攻击者的动力。

    
    
  • Geek_cc6b96
    2019-12-24
    早期是可用性最高、保密性次之、完整性最后;
    有点用户量了,保密性最高、完整性次之、可用性最后;
    中等用户量,可用性最高、完整性次之、保密性次之
    大量用户, 公司还没这个机会.......
    不同时间都伴随着不同安全考虑
    
    
  • Geek_70f787
    2019-12-18
    公司主要是做装修方便的,以可用性为主。其次是机密性,平台主要有多方用户——商家,厂家,装修用户。要确保各方用户不能看到别人的信息,特别是商家订单、装修用户。完整性的话,因为主要装修的话,是线下交易,所以在这方面会差一些
    
    
  • 一命赌快乐
    2019-12-17
    老师,这个面试题的讨论挺好的,希望多来一些。
    
    
  • 一命赌快乐
    2019-12-17
    安全就是保护对公司有价值数据的机密性,完整性,可用性。
    
    
  • 二马
    2019-12-15
    机密性、完整性和可用性就像项目管理中的时间、范围和成本,三者在不同的场景中优先级是不一样的。安全防护的目标是进不来,看不见,改不了,拿不走,可追溯。
    安全服务的对象是资产,数据是最核心的资产。不同的数据安全防护的侧重点不同,用户密码得看不见(加密存储),改不了(改动需要验证),拿不走(防止拖库);用户资金余额侧重点则是改不了。
    作为金融机构,客户资金安全是红线,即保证数据完整性,但可用性也是重点。因为当业务不可用时,会带来法律问题,如合同约定某个时间点需要完成资金转账,否则就会违约;也可能引发社会问题,如被传言倒闭引发挤兑。
    在云时代,安全即服务的理念被广泛宣传。安全如何即服务,大的层面是安全能力作为服务按需使用,细的纬度是不只是传统安全设备作为能力提供服务,而是安全能力更原子化,需求方可以根据自身特点自由组合安全能力,类似中台概念,构建安全中台,安全能力是一个个组件。这样避免一刀切的安全防护,对某些对象可能过严导致体验不好而遭到抵制,而对于某些对象可能是防护不够的现象。中台各组件的能力是更细粒度的,可自由组合的原子。
    展开
    
    
  • 旺旺
    2019-12-14
    DDos攻击保护的什么数据呢?这应该是对系统的整体可用性产生了影响。

    作者回复: 没错,DDoS主要破坏的是可用性。

    
    
  • Geek_114b64
    2019-12-11
    我们是做在线教育的,用户是上帝,我们做产品最终目的是要为用户服务,这样我们的产品才能有价值,所以可用我感觉是任何一个公司做研发首要考虑的,只有公司发展到一定阶段而且是发展的比较好,公司才会去或者说才有能力去考虑完整、机密两者,从我们公司来讲,线上直播教育课更倾向于可用,机密次之,完整性则最后考虑

    作者回复: 可以适当倾斜,但不要低估机密性和完整性带来的影响。比如用户在平台上填写的个人信息被泄漏,或者教育资源的内容被篡改,变成某些反动言论。这些安全事件的产生,是可以直接干跨一个公司的。

    
    
我们在线,来聊聊吧