• Geek_大力出奇迹
    2026-08-09 来自江苏
    老师,我还有2个小问题 😊 问题1: 场景 与 用例 文章中说:场景与用例是同一件事的两个不同的粒度,比如(场景——缺陷修复; 用例——缺陷复现与分析 Agent 、修复方案评审 Agent 、代码修复 Agent 、修复验证 Agent、知识沉淀 Agent 等) 那对于一个确定“做”的场景,它的用例要区分出:做、延后、放弃,是可以用 5 个维度来衡量,还是用其他的维度来衡量?老师的项目是怎么做的? 问题2:我尝试着用下边的这段话总结了对第5讲、第6讲内容的理解,不知道是否准确、完整,请老师给看下。 FDE进入现场前,需要公司需要立项、学习相应领域的业务知识,并且判断这个客户是否符合FDE这种交付模式。 # 立项:4个问题(客户方有没有说的算的人、有没有真实的预算、在大的方向上找到定义成功的衡量指标和归因口径、退出条件——如探索期多久必须结束并给出做与不做的判断) # 客户是否符合FDE模式的4个问题:能不能看到真实业务流程、给不给相应的访问权限、对问题我们给了建议后客户多久给反馈、探索期的成本谁买单。 FDE进入现场后要注意、并穿过2个迷雾,用5个动作和5个标准,摸到真实的业务问题;然后,用北极星指标选出高价值、可拆解、可归因的场景,建立比较基线,对每个场景从5个维度进行打分、排序、做取舍,筛选出值得进一步推进原型搭建的部分。 第5讲的交付物,有5个:业务流程图、现场的5个动作、真问题的5个判断标准、真问题清单、收集的行业Know-how 第6讲的交付物,有5个:价值链、北极星指标的3个判断标准、每个场景在5个维度的调研结论、每个场景的5维打分表、做/延后/放弃的归类决策表。 麻烦老师给看下是否正确
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    作者回复: 先说场景和用例的问题。 结论是,逻辑是同一套。第 6 讲说过,那张表按场景排还是按用例排都行,排的逻辑是一样的,所以一个场景内部的用例,同样可以用五个维度打分,同样分成做、延后、放弃。我们那个 Google Ads 的项目就是这样,最后交付的渠道决策矩阵里,行的粒度是渠道,或者说一个渠道就是一个候选用例,判断逻辑和场景层面完全一致。 但实际操作上有一个差别。场景这一层已经过了北极星三条件,价值和归因的大账已经算过了,进到场景内部排用例时,通常不需要再做一遍全套的调研和打分。这时候权重可以偏向速度和被采纳的可能性:先做那个最快能跑出结果、一线用户最愿意用的用例,用它换来信任,再顺着往下做。至于第一个用例具体怎么选、怎么用它撬动信任,第 8 讲 demo-driven 会专门展开。 再说你的总结。主干是准确的,从进场前的两道关,到五个动作、五个标准,再到北极星和五维打分,整条链路你理得很顺,立项四问和客户四问的分工也说对了。能把两讲压成这样一段话,说明是真的消化了。 有两个地方我想补充。 第一,方法和交付物要分开。五个动作、五个标准、北极星三条件,这些是你手里的工具,不是交付物。第 5 讲真正带走的交付物,是真实的业务流程图、通过了五关的真问题清单、积累下来的业务 know-how,还有那个用来验证认知的轻原型。第 6 讲的交付物,课程里说过,最重要的就是用例优先级表这一张表,五维打分和做、延后、放弃的归类,其实是这张表上的内容,不是两份东西;再加上摊开的价值链,和选定场景的北极星指标定义。 第二,北极星指标选定之后,马上要做两步:基于历史数据建立基线,以及把归因口径白纸黑字写进立项文档。你在立项四问里已经带到了归因口径,但在北极星这一步它还要再落一次,粒度不一样,立项时谈的是大方向,选定场景之后,要落到这个指标具体怎么拆、账具体怎么算。这两步做在前面,验收的时候才不会扯皮。 另外一个小地方,你说的“两个迷雾”,课程里我把它们叫作两层陷阱,把客户嘴上的解决方案当成问题,和把客户的合理选择当成问题。用课程里的叫法,后面几讲对照起来会更方便。 期待你在后面几讲继续来反馈。

    
    
  • Geek_大力出奇迹
    2026-08-09 来自江苏
    老师,第6课学习完了,感觉这一讲比第5讲的内容更加有料、有深度👍 我学完后有4个疑问,主要是第5讲与第6讲的动作衔接上,我没有理解透。辛苦老师给解答下 第5讲中说, ①在进场后经过5个动作(坐在一线用户旁边画出真实的流程图、自己干一遍、打轻原型验证业务认知看用户反映、挖掘没人主动说的阻塞点、区分真问题和业务的合理选择)来收集问题; ②再用5个标准(可衡量、用户亲历、自己验证过、不是客户的合理选择、价值与归因)筛选出真问题。 第6讲中, ①通过北极星指标的3个标准(与商业价值强相关、能通过FDE的自身能力把效果做出来、提效效果的指标可以被拆解且能归因到自己头上)给出了筛选高价值、可归因场景的标准 ②拿着这个尺子(3个标准)去价值链上找满足标准的场景 【这里有2个疑问:问题1、 问题2】 ③会在价值链上找到多个符合尺子要求的候选场景,这时从5个维度(价值、可行性、风险、速度、被采纳的可能性)来打分。每个维度打几分的依据,可以先让 Agent 去做调研、分析,再由人来判断最终在这个维度上打几分 【这里有1个小小的疑问:问题3】 ④根据总的打分分数,把候选场景分为3类:做、延后、放弃。 ⑤归到“做”的这类里的场景就是后续需要继续推进的【第7讲干系人分析、第8讲原型搭建】 问题1:这里要去价值链上找的场景与第5讲中已筛选出的真问题是什么关系? 问题2:这里的价值链与第5讲中画出来的业务流程图是什关系?两个都要画出来吗? 问题3:教案中对 Google Ads 的3层探索,是不是映射到5维中的“可行性”维度? 问题4:第5讲已经通过5个标准筛选出了真问题; 第6讲中又要拿着尺子(北极星的3个标准)去价值链上找场景。 这两个点我想了好久还是没有想明白,他们是怎么衔接的,想请老师给指点指点。 我的理解:感觉这里有个先后顺序。 (1)从上往下、从粗到细,先画出价值链,根据经验(不确定是不是?)定位到最消耗时间和金钱的环节,再往下细化出这个环节流程图。 (2)从下往上、从细到粗,把筛选出的真问题,放到价值链上看孰轻孰重。看哪些问题在最消耗时间和金钱的环节上。对属于这个环节的,再梳理出北极星指标(3个部分:找到北极星指标、拆除归因口径、建立历史比较基线)
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    作者回复: 你好。你把第 5 讲和第 6 讲的框架整理得非常完整,四个问题也全都问在两讲的衔接处,说明你是把两讲放在一起反复对照过的,我个人非常认可这种学法。 先说问题一和问题四,它们其实是同一个问题:真问题和场景,到底怎么衔接。 我的理解是,这两讲回答的是两个不同的问题。第 5 讲回答的是“这个问题是不是真的”,五个动作负责把问题收集上来,五个标准负责判断真伪,产出是一份真问题清单。第 6 讲回答的是“这么多真问题,先做哪一个”,北极星三条件负责判断值不值得做、效果算不算你的,五维打分负责排序和取舍。 第 5 讲自检清单的最后一条,价值够大、能归因到你头上,到第 6 讲被展开成了北极星三条件。所以北极星三条件并不是另起炉灶的一把新尺子,它就是五条标准里最后那条的展开。前四条管“真”,最后一条管“值”,第 6 讲把“值”这件事单独拿出来,配上了打分和排序的完整工具。 价值链在这个衔接里的作用,是把散点放到全局里看轻重。真问题是你在现场一个点一个点摸出来的,它们天然是散的;把客户的生意从头到尾摊开,你才能看出哪些问题落在时间和钱消耗最大的环节上。反过来,价值链有时候也会直接把场景暴露出来,OpenAI 那个半导体案例就是这样,工程师 70% 到 80% 的时间花在修 bug 上,这个事实一旦确认,场景自己就浮现出来了。所以场景的来源有两条路,从真问题清单里长出来,或者从价值链的扫描中浮现,两条路互相验证。 你自己总结的两个方向,已经非常接近这个答案了。我想稍微修正的是,它们不是严格的先后关系,而是同时进行、互相校准的。进场之前,你就可以借助行业通用知识先粗画一版价值链的假设;进场的五个动作,一边修正这张图,一边从下往上摸出真问题。另外,“根据经验定位最消耗时间和金钱的环节”这半句我想说的是,定位靠的不是经验,是现场拿到的证据。框架是事后整理出来讲给你听的,现场这几件事往往是交织在一起发生的,唯一不变的是,每个判断都要落在证据上。 再说问题二。价值链和业务流程图是两个粒度的东西。价值链是全局的、粗粒度的,回答客户的生意由哪几段构成、时间和钱耗在哪一段;业务流程图是局部的、细粒度的,回答在某一个具体环节里,一线的人实际上是怎么干活的。两个都要画,但不是并列的两张图:价值链通常就一张,用来定位;流程图跟着你深入的环节走,你在哪个环节坐到了用户旁边,就把哪个环节的真实流程画出来。 最后是问题三。那三层探索并不是恰好对应“可行性”这一个维度。第一层搜索量,说的更多是这个渠道的价值上限;第二层竞争格局,说的是 ROI 撑不撑得住,比较接近可行性;第三层用户真实的发现路径,否定的则是这个渠道的核心假设,它一旦不成立,价值和可行性就同时归零了。或者说,维度是打分的框架,证据是拿来支撑判断的,一层证据往往会同时影响几个维度,不需要一一对应。 第 7 讲和第 8 讲的的确如你所说,场景选出来之后,先过人的关,再用一个能跑的 demo 去换信任。欢迎你学完之后接着来对照和反馈。

    
    